Ενα “νέο ΕΑΜ” που όπως επισημαίνει «θα βγάλει τη χώρα από την κοινωνική και οικονονομική κρίση που φέρνουν τα μνημόνια» είναι η επιδίωξη της Λαϊκής Ενότητας και προς αυτήν την κατεύθυνση εργάζεται.
Αυτό τονίζει μιλώντας στα “Χ.Ν.” ο επικεφαλής της ΛΑΕ και πρώην υπουργός κ. Παναγιώτης Λαφαζάνης με αφορμή την πρόσφατη επίσκεψη του στα Χανιά.
• Μιλήσατε για ανάγκη απεγκλωβισμού από τα μνημόνια, σήμερα υπάρχουν κοινωνικές, πολιτικές δυνάμεις που να θέλουν να πορευτούν μαζί σας;
Είμαστε μια δύναμη με ριζοσπαστική αλλά απόλυτα ρεαλιστική εναλλακτική πρόταση απέναντι στα μνημόνια, τη λιτότητα, τη κηδεμονία της χώρας και την παραγωγική αποδιάρθρωση της. Αυτή την εναλλακτική πρόταση τη θεωρούμαι ρεαλιστική για ένα πρόσθετο λόγο. Η ΛΑΕ έχει ενωτικό προσανατολισμό. Δεν είμαστε μια δύναμη που περιστρέφεται γύρω από ένα “πολιτικό μαγαζί” και θέλει να το διατηρήσει και να αναπαράγει τους ρόλους και τις ηγεσίες. Θέλουμε να διαμορφώσουμε ένα ευρύτερο δυνατό μέτωπο πολιτικών και κοινωνικών δυνάμεων για να πετύχουμε μια δημοκρατική ανατροπή για την εφαρμογή ενός ριζοσπαστικού προγράμματος εδώ και τώρα. Για αυτό και απευθυνόμαστε πρώτα από όλα στην κοινωνία και στις δυνάμεις της μισθωτής εργασίας, στους μικρομεσαίους κάθε μορφής, στους αγρότες, στους ανθρώπους της επιστήμης, του πολιτισμού, της νεολαίας. Απευθυνόμαστε στη μεγάλη κοινωνική πλειοψηφία πέρα από ιδεολογικά και πολιτικά σύνορα. Δεν βάζουμε ταμπέλες με βάση το παρελθόν αλλά με βάση το σήμερα και το αύριο. Θεωρούμαι ότι μπορεί να υπάρξει μια ευρύτερη ενότητα για την εθνική και κοινωνική απελευθέρωση της χώρας. Απευθυνόμαστε και στις πολιτικές δυνάμεις που κινούνται σε αυτό που λέμε σχηματικά αντιμνημονιακά χώρο. Στις δυνάμεις που αντιτάχθηκαν και αντιτάσσονται στα μνημόνια, στη λιτότητα και στη κηδεμονία της χώρας και έχουν δημοκρατικό προσανατολισμό χωρίς καμία εξαίρεση: Από το ΚΚΕ, την “ΑΝΤΑΡΣΥΑ”, την “Πλεύση Ελευθερίας” και άλλες δυνάμεις που παλεύουν στο χώρο αυτό. Προτείνουμε να συναντηθούμε σε ένα κοινό πολιτικό, κινηματικό μέτωπο που θα κατέβει σε ένα κοινό ψηφοδέλτιο στις εκλογές. Θεωρούμαι ότι αυτός είναι ο πιο αποτελεσματικός τρόπος για να προωθήσουμε τους στόχους μας. Αυτή είναι η δική μας πρόταση που πολλές φορές την έχουμε κάνει σε αυτές τις δυνάμεις και ιδιαίτερα και δημόσια.
•Μια πρόταση που πάντως δεν φαίνεται να έχει αντίκρυσμα και αποδοχή…;
Θα την επαναλάβουμε το επόμενο διάστημα με πολύ συγκεκριμένες πρωτοβουλίες και πιστεύουμε ότι μπορούμε να βρούμε μια κοινή βάση παρά την άρνηση. Όσες δυνάμεις δεν θέλουν αυτό το μέτωπο δίνουν “φιλί ζωής” στα μνημόνια και στο ελληνικό πολιτικό και οικονομικό κατεστημένο. Ο ανταγωνισμός, η διαίρεση στο χώρο των αντιμνημονιακών δυνάμεων εξυπηρετεί το μνημονιακό μπλοκ. Είναι θανάσιμο λάθος να μην το βλέπουν αυτό όλες οι ηγεσίες και να θέλουν να κρατήσουν μαγαζάκια, ρόλους, θέσεις, να κρατήσουν καθαρότητες οι οποίες δεν είναι το ζητούμενο σε αυτή τη φάση. Το ζητούμενο είναι η Ελλάδα να βγάλει τη θηλιά από το λαιμό της, να βγάλει τη γερμανική μπότα, την αμερικάνικη αποικιοκρατία και ιμπεριαλισμό. Να γίνει για πρώτη φορά κυρίαρχη, ανεξάρτητη, πραγματικά δημοκρατική χώρα. Αυτή τη στιγμή η χώρα μας είναι υπό κατοχή! Είναι σαν το ΕΑΜ να ξεκινήσουμε να συγκροτηθεί και να έβαζε το στόχο τον σοσιαλισμό και όχι την απελευθέρωση από τους ναζί. Δεν θα υπήρχε ΕΑΜ τότε, δεν θα γίνονταν ποτέ. Σήμερα λοιπόν στη νέα κατοχή που αντιμετωπίζουμε το πρώτο πράγμα που χρειάζεται να βάλουμε ως επίκαιρο στόχο είναι την εθνική και κοινωνική απελευθέρωση της χώρας μας και αυτό θα ανοίξει τις διαδικασίες και τους δρόμους μέσα από ριζοσπαστικές αλλαγές να προχωρήσουμε σε βαθύτερες κοινωνικές αλλαγές με σοσιαλιστική στρατηγική και προοπτική.
• Από την άλλη όμως τα μεγάλα κόμματα λένε πως το πολιτικό σας πλαίσιο δεν έχει σχέση με τη σύγχρονη πολιτική πραγματικότητα καθώς για την Ελλάδα δεν υπάρχει μέλλον εκτός ευρωζώνης, Ε.Ε. κλπ. Τι απαντάτε ;
Η δική μας πρόταση είναι ρεαλιστική και εφικτή και μπορεί να ανοίξει δρόμο για την Ελλάδα . Ο κόσμος μας δεν περιορίζεται ούτε στην ευρωζώνη, ούτε στην Ε.Ε. Υπάρχει ζωή και εκτός ευρωζώνης και Ε.Ε. Πολλές χώρες της Ευρώπης ζουν και ευημερούν και εκτός ευρωζώνης και μερικές και εκτός Ε.Ε. και βεβαίως βλέπουμε ότι το πολιτικό και κοινωνικό βάρος φεύγει από την Ε.Ε. και μετατοπίζεται σε άλλους άξονες τους Πλανήτη. Επομένως είναι γελοίο και ανόητο να λέγεται ότι έξω από την Ευρωζώνη και την Ε.Ε. δεν υπάρχει προοπτική. Αντίθετα μέσα στην ευρωζώνη και στην Ε.Ε. τα πράγματα πηγαίνουν από το κακό στο χειρότερο, η ευρωζώνη είναι σε τέλμα εδώ και καιρό, αυξάνονται οι ανισότητες και οι αποκλίσεις και η Ελλάδα μέσα στο πλαίσιο του ευρώ δεν μπορεί να σταθεί απέναντι σε ανταγωνιστικότερες οικονομίες, σε μια απελευθερωμένη αγορά. Έχουμε μεταβιβάσει τη νομισματική μας κυριαρχία στη Γερμανία. Η Ελλάδα δεν έχει μέλλον με τέτοιες νομισματικές πολιτικές. Το νόμισμα και η νομισματική πολιτική είναι η καρδιά μιας οικονομίας και μιας χώρας, αν αυτή την έχουμε εκχωρήσει, έχουμε εκχωρήσει την ύπαρξη και το μέλλον μας. Η εναλλακτική λύση που προτείνουμε με εθνικό νόμισμα, εθνικοποίηση τραπεζών με βαθιά διαγραφή δημόσιου χρέους, με ευρεία “σεισάχθεια” για τα ιδιωτικά χρέη με στήριξη μισθών και συντάξεων και σχέδιο παραγωγικής ανασυγκρότησης της χώρας είναι η εναλλακτική πρόταση που από την πρώτη ημέρα θα οδηγήσει τα πράγματα προς το καλύτερο. Με εθνικό νόμισμα από την πρώτη μέρα καλύτερα, με το ευρώ συνεχώς χειρότερα και χωρίς καμιά προοπτική.
• Από την άλλη σας κατηγορούν ότι δεν μιλάτε τόσο ξεκάθαρα υπέρ της αποχώρησης από την Ε.Ε. και ότι την ίδια ώρα στελέχη σας στην αυτοδιοίκηση και στα συνδικάτα πορεύονται μαζί με στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ;
Όποιος δεν θέλει να φουρνίσει 10 μέρες κοσκινίζει αυτό γίνεται με αυτές τις κατηγορίες σε βάρος μας. Bεβαίως η πολιτική μας είναι η ρήξη με την Ε.Ε. και το άνοιγμα του δρόμου για να εφαρμόσουμε το πρόγραμμα μας με πρώτο βήμα την έξοδο από την ευρωζώνη. Δεν υπάρχει έξοδος από την Ε.Ε. χωρίς έξοδο από την ευρωζώνη. Είναι το πρώτο άμεσο βήμα που επιβάλλεται να γίνει και για το οποίο δεν υπάρχει δυνατότητα αναβολής. Η έξοδος από το ευρώ θα πονέσει και το σύστημα, καθώς στο όνομα του ευρώ υφιστάμεθα όλα αυτά τα μέτρα τα μνημονιακά. Aν κάποιοι θεωρούν ότι οι διατυπώσεις μας δεν είναι επαρκείς για να συνεργαστούμε είμαστε έτοιμοι να συζητήσουμε και να αποδεχθούμε κάτι διαφορετικό αρκεί βεβαίως να υπάρξει ένα Μέτωπο. Δεν θα τα χαλάσουμε όμως εκεί. Δεν πιστεύουμε ότι το να εκτοξεύουμε βερμπαλισμούς περί κομμουνισμού κερδίζουμε σε “αριστεροσύνη” . Εμείς ακολουθούμε μια πολιτική και μια στρατηγική η οποία το σοσιαλισμό από ακίνδυνη εκφώνηση προς το κατεστημένο μπορεί να τον κάνει πρακτική για την υλοποίηση του μέσα από διαδικασίες μεταβατικών κοινωνικών μετασχηματισμών για αυτό και η πρόταση μας απειλεί σήμερα τα κατεστημένα συμφέροντα. Τώρα ως προς το β΄σκέλος της ερώτησης σας δεν υπάρχουν σχήματα που να στηρίζει η ΛΑΕ και να έχουν σχέση με το ΣΥΡΙΖΑ. Η διαδικασία απεγκλωβισμού της ΛΑΕ από ευρύτερα σχήματα που ήμασταν μέχρι το 2015 στα πλαισία του ΣΥΡΙΖΑ δεν ήταν καθόλου εύκολη. Ήταν μια επίπονη διαδικασία γιατί έχει να κάνει με ανθρώπους με κοινά βιώματα και αγώνες και τώρα θα πρέπει σε συνδικαλιστικό επίπεδο να ακολουθήσει ο καθένας μια διαφορετική πορεία. Έχουμε ολοκληρώσει την πορεία αυτή και διαμορφώνουμε σήμερα το δικό μας στίγμα και στο χώρο της αυτοδιοίκησης και στο συνδικαλισμό με μια σχετική αυτονομία χωρίς βεβαίως αυτό να μας εμποδίζει στον ενωτικό προσανατολισμό προς όλα τα ριζοσπαστικά σχήματα και χωρίς να μας εμποδίζει να υπάρχει κοινή δράση όπου είναι δυνατόν με όλες τις συνδικαλιστικές δυνάμεις.
• Το “Μακεδονικό” είναι πρώτο θέμα συζήτησης στην επικαιρότητα. Ως ΛΑΕ έχετε ξεκαθαρίσει τις θέσεις σας.
Το κύριο θέμα σε ότι αφορά με τη FYROM δεν είναι το όνομα. Είναι ο αλυτρωτισμός των κυρίαρχων κέντρων της γείτονος χώρας, οι επεκτατικές διαθέσεις και οι βλέψεις για “Μακεδονία του Αιγαίου” όπως το λένε. Ο αλυτρωτισμός αυτός που είναι θεσμοποιημένος και ενταγμένος στο σύνταγμα, στο νομικό καθεστώς και στις εκπαιδευτικές λειτουργίες της γείτονος χώρας. Υπάρχει μια επικοινωνιακή πολιτική από τη FYROM ότι είναι οι μόνοι ή οι κατεξοχήν κληρονόμοι ενός αρχαίου πολιτισμού ο οποίος έχει βασικό πλαίσιο αναφοράς και τον Φίλιππο και τον Αλέξανδρο. Αυτά εμείς νομίζουμε ότι είναι τα επικίνδυνα στις σχέσεις των δύο χωρών και συζητάμε να τεθούν ως προτεραιότητα στο τραπέζι και να ακυρωθούν καθώς η ακύρωση τους είναι προϋπόθεση για να μπορέσουμε και να βρούμε μια λύση στο όνομα αλλά κυρίως για να διαμορφώσουμε καλές γειτονικές σχέσεις. Η Ελλάδα είναι η μόνη γειτονική χώρα που δεν θέλει τη διάλυση των Σκοπίων και δεν επιβουλεύεται τίποτα στο κράτος αυτό. Η FYROM δεν έχει κανένα μέλλον χωρίς την στήριξη της Ελλάδας αλλά για να έχουμε αμοιβαία σχέση πρέπει να σταματήσει ο αλυτρωτισμός που εκπορεύεται από αυτό το κράτος και αυτό είναι το κύριο ζήτημα για μας . Βλέπω όμως με ανησυχία ότι η κυβέρνηση δεν θέτει αυτό το θέμα, ούτε το θέμα του γεωγραφικού προσδιορισμού στο όνομα της γείτονος. Μιλάει για σύνθετη ονομασία χωρίς αναφορά στο γεωγραφικό της χαρακτήρα και μιλάει για το όνομα αλλά δεν ανοίγει το θέμα του αλυτρωτισμού που είναι το κύριο. Όλη αυτή η σπουδή να βρεθεί μια λύση “άρον-άρον” με τη FYROM για να αποκατασταθούν οι σχέσεις είναι αποτέλεσμα των πιέσεων των ΗΠΑ και του ΝΑΤΟ και της υπαλληλικής σχέσης απέναντι τους. Θέλουν να ισχυροποιηθεί το ΝΑΤΟ στην περιοχή αποκλείοντας κάθε επιρροή της Ρωσίας στα Βαλκάνια. Δεν έχουμε κανένα λόγο να εξυπηρετήσουμε αυτές τις ιμπεριαλιστικές σκοπιμότητες.
Αυτό ήταν τέλειο είδη έπρεπε να γίνει από καιρό η εθνικοποίηση Ελληνικού Νομίσματος με λίγα λόγια η Δραχμή. Επίσης πρέπει άμεσα να δημιουργηθεί η παραίτηση Τσίπρα και την κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ ΑΝΕΛ και την ρίξει στις εκλογικές αναμετρήσεις και στις εκλογές του 2019 δεν υπάρχει πλέον εμπιστοσύνη ούτε σε ΣΥΡΙΖΑ ΑΝΕΛ αλλά ούτε και στην ΝΔ εμπιστευόμαστε στις πράξεις και στους αγώνες του ΛΑΕ του κυρίου Παναγιώτη Λαφαζάνη είναι ο μόνος που μπορεί να σώσει επειδή νοιάζεται για την μάνα πατρίδα μας, θέλουμε άμεση παραίτηση του κυρίου Τσίπρα και άμεσες εκλογές με νέο πρωθυπουργό τον κύριο Παναγιώτη Λαφαζάνη και την παρεμπόδισει της ΝΔ στις εκλογικές αναμετρήσει και στην εκλογική χρονιά του 2019