«Καμία ανοχή από το ΚΚΕ σε κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ»

Σκληρή επίθεση στον ΣΥΡΙΖΑ εξαπολύει ο γ.γ. της Κεντρικής Επιτροπής του ΚΚΕ Δημήτρης Κουτσούμπας, ο οποίος, λίγες μέρες μετά την επίσκεψή του στα Χανιά, παραχώρησε συνέντευξη στα “Χ.Ν.” για τις τρέχουσες πολιτικές εξελίξεις.
Ο κ. Κουτσούμπας μιλά για «γνωστά λαμόγια που ντύνονται την προβιά του αριστερού», υποστηρίζει ότι οι καταγγελίες για δωροδοκίες καθρεφτίζουν τη «βρώμικη εικόνα ενός συστήματος που δεν φτιασιδώνεται» και ξεκαθαρίζει ότι μία ενδεχόμενη κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ δεν θα βρει «καμία ανοχή» από τον Περισσό. Αναφορικά με τις προτάσεις του ΚΚΕ, ο γ.γ. του κόμματος ξεκαθαρίζει ότι πάγια θέση αποτελεί η «μονομερής διαγραφή όλου του χρέους» και η «αποδέσμευση της χώρας από τις αλυσίδες της Ε.Ε. και του ΝΑΤΟ».

Kατά την πρόσφατη επίσκεψή σας στα Χανιά προβλέψατε πρόωρες εθνικές εκλογές και οι εξελίξεις κατά πως φαίνεται σας δικαιώνουν. Τι μηνύματα λάβατε από την Κρήτη για το κόμμα σας;

Και από την Κρήτη, τα Χανιά, εισέπραξα αυτό που εισπράττουν όλα τα στελέχη και μέλη του ΚΚΕ από την επαφή, την επικοινωνία με τον λαό. Τη συμπάθεια, την εμπιστοσύνη στο κόμμα που επιβεβαιώθηκε για τις προβλέψεις του, στο κόμμα που με συνέπεια στέκεται δίπλα στον λαό. Ξέρετε, είναι μεγάλη υπόθεση, ιδιαίτερα σ’ αυτές τις συνθήκες, που κόμματα αλλάζουν θέσεις από τη μια στιγμή στην άλλη, στελέχη αλλάζουν κομματική ταυτότητα, στριμώχνονται να πιάσουν στασίδι στα κυβερνητικά θεωρεία, να νιώθει ο λαός ότι μπορεί να ακουμπήσει σ’ ένα κόμμα που, ακόμα κι αν δεν συμφωνεί σε όλα μαζί του, ξέρει ότι δεν θα τον ξεγελάσει, δεν θα τον πουλήσει… Και από την πείρα του είδε πως, όταν το ΚΚΕ αδυνάτισε, αδυνάτισε το κίνημα, ο λαός. Ξέρει πως, όταν είναι δυνατό το ΚΚΕ, είναι ακόμα πιο δυνατός ο λαός. Γι’ αυτό την επόμενη μέρα μετά τις εκλογές ο λαός χρειάζεται ακόμα πιο ισχυρό το ΚΚΕ.

Η ψηφοφορία για την εκλογή Προέδρου της Δημοκρατίας πραγματοποιείται εν μέσω σκανδαλολογίας και καταγγελιών περί δωροδοκιών και χρηματισμού. Πώς σχολιάζετε αυτή την εικόνα; Εχουν βάση τα καταγγελλόμενα;

Είναι η πραγματική βρώμικη εικόνα ενός συστήματος που δεν φτιασιδώνεται, δεν γιατρεύεται, παρά μόνο ανατρέπεται. Γι’ αυτό και κοροϊδεύουν όσοι υποστηρίζουν ότι έχουν βρει το γιατροσόφι με τις θέσεις τους. Σε σχέση με τα καταγγελλόμενα, εμείς από την πρώτη στιγμή ζητήσαμε να διερευνηθούν. Αλλά, στο αν έχουν βάση τα όσα καταγγέλλονται, την απάντηση αναζητήστε τη σ’ αυτούς που παίρνουν μέρος στα “τραπεζώματα” κομμάτων – βουλευτών – συστήματος – υπηρεσιών και βάλε, που παίρνουν μέρος στα κάθε λογής πολιτικά παζάρια και αλλάζουν θέσεις σαν τα πουκάμισα, έχουν καταντήσει γυρολόγοι της πολιτικής. Οι βουλευτές του ΚΚΕ βρίσκονται μακριά και έξω από όλα αυτά.

Σε κάθε σας συνέντευξη, τόσο εσείς όσο και άλλα στελέχη του ΚΚΕ, έχετε ξεκαθαρίσει ότι δεν θα συμμετείχατε σε μία κυβέρνηση συνεργασίας με τον ΣΥΡΙΖΑ. Θεωρείτε ότι δεν υπάρχει κανένα σημείο επαφής μεταξύ των δύο κομμάτων;

Δεν είναι θέμα επαφής. Είναι θέμα σταθερότητας, συνέπειας, εμπιστοσύνης, καθαρότητας θέσεων και προγραμμάτων. Η θέση του ΚΚΕ για άμεση, μονομερή διαγραφή όλου του χρέους, που δεν δημιούργησε ο λαός μας, είναι απέναντι από τη θέση και του ΣΥΡΙΖΑ -όπως και άλλων κομμάτων- που αναγνωρίζουν και άρα φορτώνουν στον λαό το χρέος που είναι ο μόνος που θα συνεχίζει να ματώνει για την αποπληρωμή του. Η θέση για αποδέσμευση από τις αλυσίδες της Ε.Ε. και του ΝΑΤΟ δεν συναντιέται πουθενά με τη θέση για την αδιαμφισβήτητη συμμετοχή της χώρας στις “συμμαχίες των λύκων”. Και τελικά πού συναντιέται η πάλη για την ανατροπή ενός συστήματος που μόνο βάσανα φέρνει στον λαό με την προσπάθεια να δώσεις φιλί ζωής στο σύστημα, να το διαχειριστείς; Μην ανησυχείτε. Ο ΣΥΡΙΖΑ θα αναζητήσει και θα βρει κυβερνητικούς εταίρους ανάμεσα στα κόμματα που ταυτίζεται μαζί τους στην υπεράσπιση της στρατηγικής της Ε.Ε., του καπιταλιστικού δρόμου ανάπτυξης. Και με την ευκαιρία, μιας και άκουσα κορυφαίο στέλεχος του ΣΥΡΙΖΑ να λέει ότι το ΚΚΕ ίσως δώσει ανοχή σε μία κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ, φαίνεται ότι μάλλον βρίσκονται… εκτός τόπου και χρόνου. Παραμονές Πρωτοχρονιάς έχουμε και όχι Πρωταπριλιάς.

Η κριτική που ασκείτε στον ΣΥΡΙΖΑ εστιάζει κυρίως στο γεγονός ότι έχει μετατραπεί σε ένα συστημικό κόμμα. Σε μία ενδεχόμενη κυβέρνηση με κορμό τον ΣΥΡΙΖΑ πιστεύετε ότι δεν θα αλλάξει τίποτε πρακτικά συγκριτικά με τις κυβερνήσεις των τελευταίων ετών;  

Οι υπαρκτές διαφορές ανάμεσα στα μέχρι σήμερα κυβερνητικά κόμματα ΝΔ και ΠΑΣΟΚ και στην αξιωματική αντιπολίτευση, τον ΣΥΡΙΖΑ, βρίσκονται για το μοντέλο διαχείρισης του συστήματος, το μείγμα της οικονομικής πολιτικής προκειμένου όμως να υπηρετήσουν τους κοινούς στόχους της ανταγωνιστικότητας και μεγαλύτερης κερδοφορίας των μονοπωλιακών ομίλων από τη μια και τη συμπίεση του “εργατικού κόστους” από την άλλη. Είτε με κούρεμα του χρέους (εκδοχή ΣΥΡΙΖΑ) είτε με επιμήκυνσή του (εκδοχή ΝΔ), τα διαρθρωτικά μέτρα θα είναι παρόντα, οι αντιλαϊκές “μεταρρυθμίσεις” θα είναι εδώ και στον δημόσιο και στον ιδιωτικό τομέα. Τα διαφορετικά μέτρα – ψίχουλα ελεημοσύνης και μοιράσματος της φτώχειας ανάμεσα σε πολλούς δεν συνιστούν ριζικά διαφορετική εκδοχή σε όφελος του λαού, αφού τα ψίχουλα θα εξανεμίζονται την ίδια στιγμή που αυτά θα δίνονται, μέσω της αβάσταχτης φορολογίας και των χαρατσιών που και οι μεν και οι δε θα συνεχίσουν να εφαρμόζουν, με βάση τις διακηρύξεις τους.

Σε χώρες της Ευρώπης, όπως η Ισπανία, βλέπουμε Κομμουνιστικά Κόμματα να συμμετέχουν σε προσπάθειες για μια ενωμένη Αριστερά ή να έχουν διάλογο με κινήματα όπως το “Podemos”. Στην Ελλάδα διαχρονικά το ΚΚΕ κρατά αποστάσεις από τέτοιες πρωτοβουλίες. Δεν μπορούν σε αυτούς τους χώρους να αναζητηθούν σύμμαχες λαϊκές τάξεις;  

“Σύμμαχες λαϊκές τάξεις” μπορούν να βρεθούν στα πλαίσια της πρότασης του ΚΚΕ για τη συγκρότηση μιας μεγάλης Λαϊκής Συμμαχίας, όχι με βάση τα πολιτικά πιστεύω του καθένα και τους πλαστούς πολιτικούς γεωγραφικούς διαχωρισμούς του παρελθόντος (δεξιός, αριστερός, σήμερα μνημονιακός, αντιμνημονιακός, τρέχα βγάλε άκρη, δηλαδή), αλλά με βάση τους πραγματικούς διαχωρισμούς που υπάρχουν, δηλαδή εάν κάποιος είναι εργάτης, άνεργος, αγρότης, ΕΒΕ, ανήκει στη λαϊκή οικογένεια που υποφέρει ή εάν ανήκει στην αστική τάξη, στην πλουτοκρατία, είναι μονοπώλιο, μεγάλο κεφάλαιο. Με όλους αυτούς που ανήκουν στον λαό το ΚΚΕ είναι δίπλα, μαζί, σύμμαχος, συνεργάτης, συναγωνιστής. Με τους άλλους, όπως κι αν αυτοπροσδιορίζονται ή ονομάζονται, έχουμε να πούμε ότι πλέον “χάνει η μάνα το παιδί και το παιδί τη μάνα”. Γνωστά λαμόγια, που έφαγαν και ξαναέφαγαν, τώρα ντύνονται την προβιά του αριστερού, του συριζαίου, του προοδευτικού, του αντιμνημονιακού και βάλε. Μόνο και μόνο για να κάτσουν για άλλη μια φορά στον σβέρκο του λαού. Στην Κρήτη ξέρετε πολλά τέτοια φυντάνια…

Το ΚΚΕ έχει μια πάγια θέση η οποία θέλει την Ελλάδα εκτός Ευρωπαϊκής Ενωσης και εκτός ΝΑΤΟ. Με τη σημερινή γεωπολιτική κατάσταση, πιστεύετε ότι θα μπορούσε η χώρα μας να σταθεί μόνη της σε ένα τέτοιο διεθνές περιβάλλον ή πού θα μπορούσε να αναζητήσει άλλους συμμάχους; 

Η αποδέσμευση της χώρας από τις αλυσίδες της Ε.Ε. και του ΝΑΤΟ θα διαμορφώσει ευνοϊκότερους όρους για τη σύναψη επωφελών διεθνών πολύμορφων σχέσεων συνεργασίας. Η σημαντική γεωστρατηγική θέση της Ελλάδας, μεταξύ Ευρώπης, Ασίας, Αφρικής, μπορεί να διαμορφώσει ευνοϊκό πεδίο διαπραγματευτικής βάσης για τη λαϊκή εργατική εξουσία. Κι όχι όπως σήμερα που μας αναγκάζει η Ε.Ε., παρότι δεν μας συμφέρει, να συμμετέχουμε σε κυρώσεις ενάντια π.χ. στη Ρωσία με αποτέλεσμα το ρωσικό εμπάργκο στα αγροτικά προϊόντα, γιατί συμφέρει την Ε.Ε. και να την πληρώνουν οι Ελληνες αγρότες. Μια πραγματική λαϊκή εξουσία στην Ελλάδα μπορεί να αναπτύξει ισότιμες επωφελείς αμοιβαίες σχέσεις οικονομικής πολιτικής διπλωματικής συνεργασίας και φιλίας με όλες τις χώρες του κόσμου.

Βρεθήκατε στον Νομό Χανίων, σε μία περιοχή η οποία έχει βιώσει στην ιστορία τα δεινά του ναζισμού. Στις πρόσφατες ευρωεκλογές το ΚΚΕ είχε μικρότερα ποσοστά σε τοπικό επίπεδο από τη Χρυσή Αυγή. Αντίστοιχα δημοσκοπικά δείγματα έχουμε και τώρα σε πανελλαδικό επίπεδο. Σας προβληματίζει αυτό και πώς μπορεί να ανατραπεί αυτή η κατάσταση σε μία χώρα που ιστορικά η Αριστερά έχει δώσει μεγάλες μάχες για τον λαό; 

Ο λαός και η νεολαία της χώρας μας πρέπει να δουν με καθαρό βλέμμα τι πρέπει να κάνουν πλέον. Να αποφασίσουν με ποιους πρέπει να πάνε και ποιους να αφήσουν. Ηδη το έκτρωμα της ναζιστικής Χ.Α. έχει αποκαλυφθεί πολύ περισσότερο σήμερα από ό,τι πριν ένα ή δύο χρόνια. Σήμερα δεν δικαιολογείται πλέον κανένας να λέει: “δεν ήξερα, δεν άκουσα”. Το ναζιστικό τέρας και τα τσιράκια του και στην Κρήτη και σε όλη την Ελλάδα, όπου εξακολουθούν να σπέρνουν το δηλητήριό τους, πρέπει να απομονωθούν και πολιτικά και συνδικαλιστικά και εκλογικά, παντού. Το αίμα των προγόνων μας και εδώ στην Κρήτη και παντού είναι νωπό ακόμα από το ματοβαμμένο χέρι των φασιστών, Γερμανών, Ιταλών και ντόπιων δωσιλόγων συνεργατών τους.

Εχετε καταλήξει για τη στελέχωση των ψηφοδελτίων σας και πού θα μπει ο πήχης για το ΚΚΕ στις εθνικές εκλογές;  

Ηδη όλες οι Κομματικές Οργανώσεις σε κάθε περιοχή και στην Κρήτη, βρίσκονται αυτές τις μέρες σε αυτή τη διαδικασία. Συζητάνε τη στελέχωση των ψηφοδελτίων με αγωνιστές και αγωνίστριες που θα είναι εγγύηση ότι θα υπηρετήσουν από οποιοδήποτε πόστο τα συμφέροντα του ελληνικού λαού και της νεολαίας, τα συμφέροντα του κρητικού λαού. Η Κεντρική Επιτροπή πολύ σύντομα θα ανακοινώσει τη σύνθεση των ψηφοδελτίων με το βλέμμα στην επόμενη μέρα στην οποία θα χρειάζεται ακόμα περισσότερο ένα πολύ πιο δυνατό ΚΚΕ στον λαό και στη Βουλή, για τη λαϊκή συμμαχία και πάλη για την ανατροπή.